Форум пользователей сервиса "Радуга-Интернет" и "РадиоИнтернет"

Архив сообщений => Асинронный интернет => Дополнительные услуги => Тема начата: lubopit от 11.06.2008, 19:39:25

Название: Услуга реальный IP адрес
Отправлено: lubopit от 11.06.2008, 19:39:25
Объясните пожалуйста мне, какие преимущества дает  "услуга реальный IP адрес". Для чего он вообще нужен, мне вроде и без него хорошо. Очень непонятная для меня вещь. Еще вдобавок вопросик- на тарифе Di + траффик при выбранной скорости 5 Mbyt/c около 100 kbyt/c у меня качает, это нормально? или у меня земной канал тормозит так. А вообще какая скорость у gprs должна быть чтобы выжать всю скорость которую дает радуга.
Название: Услуга реальный IP адрес
Отправлено: 904 от 12.06.2008, 00:59:41
Цитата: lubopit
Объясните пожалуйста мне, какие преимущества дает  "услуга реальный IP адрес". Для чего он вообще нужен, мне вроде и без него хорошо. Очень непонятная для меня вещь.

ИМХО для того чтобы понять какие преимущества возникают от услуги "реальный IP адрес" нужно разобраться с самим термином - "реальный IP".
Итак приступимс:
Для того что-бы подключится к интернету каждый компьютер должен иметь уникальный IP-адрес, их выдают pегиональные интернет-регистраторы (RIR) - это и есть по сути "реальное" (оно же белое, оно же публичное) адресное пространство. Имея "белый IP" компьютер является полноценным членом сети Internet, позволяя обращаться к нему  напрямую (через инет). Однако как всегда бывает - адресов на всех не хватает, да и не всегда они нужны, приходится прибегать к фейковым IP адресам (они же серые, они же локальные). Схема следующая: клиентами для выхода в Internet используется один общий "белый IP", устанавливаемый на сервер провайдера. Затем маршрутизатор при поступлении запроса от клиента подменяет его ip адрес ("серый") на свой "белый", запоминая от кого именно ушел запрос, а при поступлении пакетов на его адрес происходит обратное преобразование с целью адресной доставки пакета. Таким образом с точки зрения глобальной сети в ней выступает один клиент (сервер провайдера), пусть даже и с трафиком нереальных размеров.
Для использования внутри локальных сетей (intranet) в адресном пространстве глобальной сети (internet) зарезервированно три класса специальных диапазонов адресов, которые могут использоваться без согласования с Internet-регистраторами.
Класс А 10.0.0.0 - 10.255.255.255
Класс B 172.16.0.0 - 172.31.255.255
Класс C 192.168.0.0 - 192.168.255.255
IP-адреса из вышеназванных диапазонов называют являются фейковыми, все остальные - "реальные". В свою очередь клиенты с фейковыми адресами не являются полноценными членами сети internet. Так например  случае в случае выдачи ip-адреса из блока "серых" адресов становится недоступным соединение "VPN-BEST". Но это далеко не самое худшее ограничение накладываемое на клиента "серым-IP": Вас ведь наверняка уже некоторые сервисы вежливо слали бриться бритвой ШЫК!!! Так например интернет-пейджеры (icq и иже с ней) иногда попросту говорят о превышении лимита подключений, т.е. это означает, что данный IP используется изрядным количеством юзеров, а доступ к некоторым сервисам (типа шаринг-серваков) вообще может быть закрыт именно по признаку принадлежности ip-адреса. Перечень недостатков можно продолжать...
Цитата: lubopit
Еще вдобавок вопросик- на тарифе Di + траффик при выбранной скорости 5 Mbyt/c около 100 kbyt/c у меня качает, это нормально? или у меня земной канал тормозит так.

Тут знаете ли телепатов нет... - Вам должно быть виднее, что и где "тормозит"!!! Но одно скажу точно - скорость в 5 Mbps Вы не получите даже если выделенку повесите на исходящий. На напрашивающийся встречный вопрос почему? - отвечу - заявленная и реальная скорость это вещи чрезвычайно разные. Как научитесь их отличать подобные вопросы отпадут сами по себе!!!
Цитата: lubopit
А вообще какая скорость у gprs должна быть чтобы выжать всю скорость которую дает радуга.

Вопрос с подвохом... Мало того, что такой показатель как скорость для ЖПРС это далеко не камень преткновения, т.к. когда сталкиваешься с этим видом связи есть масса других грабель на которые наступаешь (пинги, таймауты и таймслоты) и прочая дребень, в которую невольно приходится вникать. Так и Радуга тоже далеко не ice, т.к. не балует скоростями своих юзеров - об этом здесь на форуме уже говорилось неоднократно. Поиск рулит!!!
Название: Услуга реальный IP адрес
Отправлено: denys7766 от 12.06.2008, 13:17:27
904  :super: +1
Название: Услуга реальный IP адрес
Отправлено: Digger от 12.06.2008, 23:16:47
Этот тип подключения предназначен прежде всего для крупных пользователей.
Основное требование к используемому наземному каналу: ваш провайдер не должен фильтровать трафик (требуется чтобы провайдер не блокировал GRE пакеты), но подавляющее большинство GPRS провайдеров фильтруют GRE пакеты. Тогда у меня такой вопрос, какой тип соединения выбрать для работы с реальным IP, если провайдер фильтрует GRE, либо как сделать  GRE туннель, только не в *nix системе
Название: Услуга реальный IP адрес
Отправлено: Digger от 12.06.2008, 23:32:03
Цитата: lubopit
Объясните пожалуйста мне, какие преимущества дает  "услуга реальный IP адрес". Для чего он вообще нужен, мне вроде и без него хорошо. Очень непонятная для меня вещь. Еще вдобавок вопросик- на тарифе Di + траффик при выбранной скорости 5 Mbyt/c около 100 kbyt/c у меня качает, это нормально? или у меня земной канал тормозит так. А вообще какая скорость у gprs должна быть чтобы выжать всю скорость которую дает радуга.


У меня при заявленной 5 Мбит/с,  качал с рапида и депозита, доходило до ~600 Кбайт/с, т.е практически заявленная скорость (земля - GPRS).
Название: Услуга реальный IP адрес
Отправлено: Digger от 13.06.2008, 17:18:06
Тип подключения для работы через спутник зависит от используемого Вами запростного канала. Роль запросного канала может играть любое подключение к Интернет, например, Dial-UP, выделенная линия, GPRS и др.

Выбор типа подключения через спутник зависит от IP адреса, который выдается Вашему компьютеру при подключении к провайдеру наземного канала.

IP адреса бывают публичные (реальные) маршрутизируемые и приватные (серые) немаршрутизируемые. Приватные IP адреса предназначены для использования в локальных сетях и не маршрутизируются интернет провайдерами. Для приватных адресов выделено три диапазона адресов:

1. 10.0.0.0 - 10.255.255.255
2. 172.16.0.0 - 172.31.255.255
3. 192.168.0.0 - 192.168.255.255

Реальными маршрутизируемыми IP адресами являеются все другие адреса, которые не попадают в вышеуказанные диапазоны.

Для того, чтобы узнать какой IP адрес вы получили от своего интернет провайдера при подключении, вам нужно запустить команду "ipconfig /all" в окне командной строки. Если IP адрес на вашем интернет подключении попадает в вышеуказанные диапазоны, то значит у вас приватный адрес, если не попадает - публичный.

Для того, чтобы пользователи с приватными IP адресами могли выходить в интернет используется система трансляции сетевых адресов (NAT), которая обеспечивает преобразование приватного IP адреса в реальный внешний IP адрес. Внешний IP адрес можно посмотреть на этой странице.
Это было сказано выше.
Но этот тип подключения предназначен прежде всего для крупных пользователей. На этом типе подключения вам выдается статический реальный IP адрес. Со своей стороны вы делаете NAT для всего исходящего трафика в этот IP адрес, при этом весь входящий трафик возвращается через спутник. При использовании IP отсутствует входящий трафик по наземному каналу, а также отсутствует служебный трафик (overhead), свойственный туннельным подключениям.

Основное требование к используемому наземному каналу: ваш провайдер не должен фильтровать трафик GRE, который будет идти от выданного вам IP.
Вопрос такой, какой тип соединения рекомендуется выбирать с статическим реальным IP, предоставляемый Raduga?
Название: Услуга реальный IP адрес
Отправлено: 904 от 14.06.2008, 00:07:58
Цитата: Digger
У меня при заявленной 5 Мбит/с,  качал с рапида и депозита, доходило до ~600 Кбайт/с, т.е практически заявленная скорость (земля - GPRS).

Оно понятно что может быть при определенных условиях, но с постоянной (средней) скоростью это ничего общего не имеет. Это так сказать кратковременный максимум...
Название: Услуга реальный IP адрес
Отправлено: незнайка от 15.06.2008, 15:06:34
Вроде смотрю здесь IP-адреса обсуждают. Наверное, сюда попал.
У меня как раз вот такая беда:

Цитировать
В свою очередь клиенты с фейковыми адресами не являются полноценными членами сети internet... ...Вас ведь наверняка уже некоторые сервисы вежливо слали бриться бритвой ШЫК!!! Так, например интернет-пейджеры (icq и иже с ней) иногда попросту говорят о превышении лимита подключений, т.е. это означает, что данный IP используется изрядным количеством юзеров, а доступ к некоторым сервисам (типа шаринг-серваков) вообще может быть закрыт...

 Хотелось бы узнать у 904-го - что надо сделать, чтоб такого не было?
Тут я ещё заметил, что при переходе по ссылке или просто при открытии какой-нибудь страницы меняется как раз этот самый IP-адрес. Т.е. сейчас он, скажем, 80.80.80.80, а после перехода 80.80.80.81, ещё раз пролистнул или назад вернулся 80.80.80.85. Есть ли лекарство от такой болячки?
 Ой! Извиняюсь! Забыл сказать, что использую GPRS+Raduga.
Название: Услуга реальный IP адрес
Отправлено: Digger от 18.06.2008, 17:12:50
У кого подключена услуга реальный IP-шник, скажите какие могут возникнуть проблемы при подключение данного сервиса. Как то подключал,  везде все поменял, сделал как надо. Запрос от меня идет через GPRS, приходит пару пакетов через спутник и все, дальше не грузит. Соединение было через ускоритель, другие не пробывал - не успел, инет срочно нужен был.
Название: Услуга реальный IP адрес
Отправлено: XRay от 18.06.2008, 20:04:03
Цитировать
Тут я ещё заметил, что при переходе по ссылке или просто при открытии какой-нибудь страницы меняется как раз этот самый IP-адрес. Т.е. сейчас он, скажем, 80.80.80.80, а после перехода 80.80.80.81, ещё раз пролистнул или назад вернулся 80.80.80.85

Где вы смотрели свой ip? Какой спутник?
Название: Услуга реальный IP адрес
Отправлено: незнайка от 19.06.2008, 11:15:06
IP-адреса показывает, когда вхожу вот по этим адресам
sb-money.ru
ineuro.ru
всегда высыпает, кто я и с какого IP зашёл.
Спутник Intelsat 904.
Кстати, из-за "публичного" IP (я так думаю), перестал пускать к себе E-gold,
вернее регистрацию прохожу, а в свой аккаунт не допускает,
а в Liberty Reserve так даже и на главную не могу зайти, мол, зона безопасности
отсеивает, щит на картинке и их логотип. Браузер дёргается (страничку обновляет) а толку никакого нет.
В последнее время, ни как не получается в личный кабинет в "Радуге" заглянуть.
Может, какую заразу в И-нете подхватил, хотя NOD32 обновляется регулярно.
Название: Услуга реальный IP адрес
Отправлено: незнайка от 19.06.2008, 15:40:19
Цитата:
В последнее время, ни как не получается в личный кабинет в "Радуге" заглянуть.
Может, какую заразу в И-нете подхватил, хотя NOD32 обновляется регулярно.[/QUOTE

Сам виноват оказался. В своей Opera протоколы безапасности не были отмечены. Поставил галки и сразу всё ОК!
Название: Услуга реальный IP адрес
Отправлено: незнайка от 18.08.2008, 01:03:12
Опять я появился, но смотрю, что-то никто сюда и не заглядывает. Лето, наверное. Все в Сочи или в Пекин уехали. С предыдущим, ну, то-есть, с прыгающим IP проблему решил, когда перешел на второй спринт (sprint 2.2, а при бяках использовался sprint 3.2, это где вместо эмблемы лошади маяк горит). Но тут такой вопрос, иногда браузер высыпает такую информацию: «Ошибка при загрузке с адреса: ХХХ ХХХ: истекло время ожидания ответа от сервера. Прокси-сервис-3». Там где «ХХХ ХХХ» адрес, который я пытаюсь открыть. Странно, что это не постоянно, а периодически, хотя и довольно частенько. Я про то, что сейчас, например, эту инфо выбросило, перезагружаю страницу – всё ОК! Правда, на  dmoz.org так ниразу из-за этого и не получилось зайти. Пытался и с Опера и с Мазилы и, конечно, с ИЕ - толку всё ноль! Так вот и вопрос – как с этим бороться? Да и вообще, что это означает. В установках спринта есть параграф - время отклика, у меня стоит по умолчанию (т.е. 1,5сек). Правда, боюсь, что к этому оно никакого отношения не имеет.
Название: Услуга реальный IP адрес
Отправлено: Le_XA от 18.08.2008, 11:55:27
Это непроходящая болезнь всех Спринтов 3-й ветки.Попробуйте время отклика-2.5 или 2.75. Или поставить протокол-TCP.
Название: Услуга реальный IP адрес
Отправлено: XRay от 18.08.2008, 23:01:37
Попробуй прогу Handycache
Название: Услуга реальный IP адрес
Отправлено: незнайка от 09.12.2008, 21:13:09
Цитата: XRay
Попробуй прогу Handycache


Эх, пол года сюда никто не появлялся.

Странно, что тему не закрыли.

Вопрос к XRay.

Вы поподробнее про Handycache.
Что за зверь? Что может? Зачем нужна?
Ну и тому подобное.
Название: Услуга реальный IP адрес
Отправлено: 904 от 09.12.2008, 21:20:13
Цитата: незнайка

Что за зверь? Что может? Зачем нужна?
Ну и тому подобное.

Проявите инициативу.
Спросите у гугла - он Вам расскажет все... Да и на этом форуме поиск тож имеется, кстати тут даже выложены подробные инструкции со скринами.
Название: Услуга реальный IP адрес
Отправлено: Le_XA от 09.12.2008, 21:25:09
А зачем про хенди кэш в эту тему и заглядывать? Можно Тут (http://www.d-v.ru/forums/showthread.php?t=6131) ознакомиться и про прогу саму здесь (http://handycache.ru/)
Название: Услуга реальный IP адрес
Отправлено: 27_region от 24.03.2009, 03:51:36
IP можно посмотреть зайдя на сайт www.2ip.ru там и скорость замерить можно и провайдера посмотреть
Название: Услуга реальный IP адрес
Отправлено: mahinist от 08.06.2009, 18:19:03
Я чёта не понял а с спринтом -Handycache - она работает ?
Название: Услуга реальный IP адрес
Отправлено: Fastor от 08.06.2009, 21:43:47
Насколько я понимаю, то нет. Работает только на VPN и OpenVPN. Спринт имеет свой сервер и весь траф идет через него (но это грубо, если я не прав, то поправьте).
Название: Услуга реальный IP адрес
Отправлено: Всеволод от 09.06.2009, 06:50:26
По поводу вопроса о постоянной смене IP-раз IP серый,то он ещё называеться динамическим,потому что постоянно меняеться.Это просто такая особенность,чтобы совсем уж не загружать один белый IP на всех.
Fastor,по-моему вы не совсем правы,просто у Спринта совсем иные принципы работы,чем у VPN.
Название: Услуга реальный IP адрес
Отправлено: Fastor от 09.06.2009, 09:48:23
По поводу вопроса о постоянной смене IP-раз IP серый,то он ещё называеться динамическим,потому что постоянно меняеться.Это просто такая особенность,чтобы совсем уж не загружать один белый IP на всех.
Fastor,по-моему вы не совсем правы,просто у Спринта совсем иные принципы работы,чем у VPN.
Я их и не сравнивал.
Насколько я понимаю, то нет. Работает только на VPN и OpenVPN. Спринт имеет свой сервер и весь траф идет через него (но это грубо, если я не прав, то поправьте).
Название: Услуга реальный IP адрес
Отправлено: KOMPO от 18.06.2009, 05:31:15
Я чёта не понял а с спринтом -Handycache - она работает ?
Всё работает